Для чего в гостинице аттенюатор attenuator, как пользоваться аттенюатором?

Вы еще выбрали аттенюатор на фото inter-M, известной в наших кругах Южно–Корейской фирмы по системе оповещения и трансляции. Аттенюатор — это регулятор громкости. Если в здании звучит, какая нибудь музыка или трансляция, вы можете уменьшить или выключить с помощью его этот звук. Он входит так же в систему аварийного оповещения о пожаре. Так вот, даже если этот аттенюатор выключить в положение OFF, то сигнал о аварийном оповещении обходит этот аттенюатор и напрямую идет на громкоговоритель в помещении. Так что спокойно выключайте его и отдыхайте в своей гостинице. Пожар вам не страшен.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Конгл амера нтус [89.3K]
3 года назад

Когда я жил в отеле, на момент создания этого вопроса:
Меня очень заинтересовало это устройство на стене рядом с кроватью. Сначала я подумал, что это регулятор для кондиционера или системы общей вентиляции. Но покрутив его за ручку, ничего не произошло. Про возможный регулятор тёплых полов я тоже подумал. Понять я не мог а поискать информацию не было времени, вот я и создал вопрос добавив бонус в 50 кредитов.
Но оказалось, что аттенюатор служит всего лишь для регулировки громкоговорителя, расположенного в номере. Это общая система оповещения. В экстренной ситуации она будет работать, несмотря на настройки (положение ручки или регулятора). А в обычное время из динамика возможно может доноситься звук музыки или какие-нибудь объявления. Но я жил в гостинице довольно долго, и ни разу эта система оповещения не срабатывала.
Но у этого слова, аттенюатор, есть и другие сферы применения (музыканты), о чём очень подробно сказано в ответе cherry blossom [25.4K]
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
seagu ll [101K]
8 лет назад
Аттенюа́тор (фр. attenuer — смягчить, ослабить) — прибор для ступенчатого, плавного или фиксированного понижения электромагнитных или магнитных колебаний. Так как он является не только средством измерения, но и ослабления электромагнитного сигнала, аттенюатор можно рассматривать, как измерительный преобразователь. По своим характеристикам/назначению аттенюаторы могут быть: предельные, поглощающие, оптические, радиочастотные, аудио-аттенюаторы.
В гостиницах или других общественных или жилых зданиях аттенюаторы применяются для внесения дополнительного затухания сигнала в системах приема/передачи, прежде всего, в случае появления избыточной мощности. Включение прибора позволяет избежать негативных последствий от перегрузок и обеспечивает качественный прием/выдачу сигнала различных каналов, например, радио программ, телевизионных каналов и т.п. Простое вращение круглой ручки позволят выполнить настройку вручную.
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Масте р [25K]
8 лет назад
Любит наш народ непонятные словечки: вот тот же «аттеню-а-а-а-тор».
Чем непонятнее, тем круче (можно и цену задрать за номер).
А на более понятном для русско-язычно-говорящего человека, это —
просто регулятор громкости.
Хотя, может быть и еще что стали называть так, с подачи маркетологов.
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
8 лет назад
Аттенюатор в данном случае — это один из элементов системы оповещения. Причём оповещение может быть как рекламно-информационное, так и тревожное, например о возникновении пожара и способах эвакуации. Вся звуковая информация, и рекламная, и тревожная, передаётся через одни и те-же громкоговорители.
Для регулировки громкости рекламно-информационных сообщений, трансляции музыки, радио можно использовать трёхступенчатый регулятор громкости аттенюатора. С помощью регулятора можно и полностью отключить звук, если Вас это раздражет. Но это касается только рекламно-информационных сообщений. В случае ЧП в каждом номере гостинницы в громкоговорителях раздаётся достаточно громкий сигнал, который невозможно приглушить с помощью аттенюатора. В этом есть свой резон — Вас не должна тревожить музыка, но Вы должны услышать сигнал тревоги.
В случае установки аттенюатора получается информационно-развлекательная звуковая система и система тревожного оповещения в одном флаконе. Экономия достигается за счёт исключения дополнительных тревожных оповещателей. Да и в отличии от простого зуммера или сирены, с помощью громкоговорителя можно передать не только сообщение о самой опасности, но и о способах её избежать.
Оптический аттенюатор
Аттенюатор (attenuer — смягчить, ослабить) — это, как правило, пассивные устройства, которые уменьшают амплитуду, мощность электрических или электромагнитных сигналов без существенного искажения их формы. Аттенюатор является противоположностью усилителя, усилитель обеспечивает усиление, а аттенюатор ослабление сигнала.
Типы оптических аттенюаторов
- с фиксированным ослаблением сигнала;
- со ступенчато регулируемым ослаблением сигнала;
- с плавно регулируемым ослаблением сигнала.
Также аттенюаторы классифицируются по уровню ослабления сигнала, типу коннекторов и т.д., например, оптические аттенюаторы бывают:
с вносимым затуханием: 1, 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9. 20 дБ и т.д.
с разъемами: LC (полировка APS | UPS), SC (полировка APS | UPS) и т.д.
Зачем нужны оптические аттенюаторы?
Аттенюаторы используются для «подгонки» до требуемого значения уровня сигнала и балансировки нескольких уровней сигналов до одного значения, например, в DWDM-системах на входе EDFA-усилителей требуется балансировка по уровню амплитуды всех DWDM сигналов для всех передаваемых по оптическому волокну DWDM частот.
Также аттенюаторы устанавливаются между оптическими транспондерами (SFP | SFP+ | XFP и т.д.) для компенсации избыточной мощности сигнала, в противном случае приемник сигнала может быть поврежден.
Купить Оптические аттенюаторы — Интернет-Магазин SHOP.DWDM.RU
Компания ДВДМ.РУ предлагает широкий ассортимент аттенюаторов по доступным ценам, с которым вы можете ознакомиться в нашем интернет-магазине в соответствующем разделе.
Attenuator что это такое в гостинице
Все в основном сводится к ступенчатому регулятору громкости,что на картинке это его навороченное исполнение .Я для своего усилителя делал сам -берется многоступенчатый дуплексный (если стерео сигнал)переключатель с хорошими контактами и подбираются сопротивления в зависимости от количества положений переключателя и уровней входного сигнала .Есть как буржуйские так и отечественные готовые варианты ,но ценник очень кусачий.
На обычной Hifi аппаратуре используются просто переменные резисторы или электронный блок где величина меняется валкодером .В Hi End все вроде проще но гораздо дороже из за наличия высокостабильных компонентов и драгметаллов.
windsurfer
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 162
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Я восстановил тему про звук, ее автор почему то удалил.
Windsurfer
Club: сам по себе
Location: химки
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 13
Удалил потому что вместо заявленной темы ,народ стал флудить
Windsurfer
Location: Королев МО
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 33
Готовый в корпусе не подскажу (не интересовался).
А в виде плат я их сам делаю на продажу:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665
Документация здесь:
https://yadi.sk/d/l_TXeoiYEZxNQQ
еденица — еду
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Сообщение от Ilich
На обычной Hifi аппаратуре используются просто переменные резисторы или электронный блок где величина меняется валкодером .В Hi End все вроде проще но гораздо дороже из за наличия высокостабильных компонентов и драгметаллов.
Спасибо!
Переменные резисторы не хотелось бы использовать, у них разбаланс каналов на небольших громкостях и со временем начинают шуршать.
Электронные аттенюаторы тоже не хотелось бы, всё-таки не передают они звук один в один (если правильно понял что речь о микросхемках типа PGA2310).
DACT рассматривал, вариант интересный, но в инете пишут что релейные дают звук лучше. Так ли это?
Возможно на открытых контактах DACT появляется налёт? У какого-то российского промышленного производителя видел статью, где упоминалось образование органического налёта.
Сообщение от skat
Я восстановил тему про звук, ее автор почему то удалил.
Спасибо. Там про частоту дискретизации и однобитный DSD есть интересное.
Сообщение от Maxim
Готовый в корпусе не подскажу (не интересовался).
А в виде плат я их сам делаю на продажу:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665
Документация здесь:
https://yadi.sk/d/l_TXeoiYEZxNQQ
Maxim, подскажите, делаете только платы или с наполнением элементами?
Если на бистабильных реле, совсем хорошо. Хоть и не знаю имеет ли это практическую ценность для звука)
К сожалению, совершенно нет времени мастерить, а аттенюатор очень хочется 🙂 Корпус наверное смог бы подобрать, внешний блок питания подключить, а вот паять-прошивать наверное смог бы только попробовать начать, но не закончить))
Ценник hi-end в килобаксы конечно не вдохновляет совсем (тогда дешевле обойтись без регулировки, сделав просто делитель — сейчас громковато, а остальное в цифре подкручивать), но понимаю что требуемое стоит не 2 рубля, возможно на мой бюджет тоже что-то найдётся.
К слову, даже пульт ДУ и дисплей не особо нужны, достаточно крутилки на самом блоке (хотя возможно без крутилки с ДУ даже проще реализация, не знаю).
Последний раз редактировалось ultra33; 02.07.2021 в 03:59
Windsurfer
Location: Королев МО
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 33
Сообщение от ultra33
Maxim, подскажите, делаете только платы или с наполнением элементами?
Если на бистабильных реле, совсем хорошо. Хоть и не знаю имеет ли это практическую ценность для звука)
К слову, даже пульт ДУ и дисплей не особо нужны, достаточно крутилки на самом блоке (хотя возможно без крутилки с ДУ даже проще реализация, не знаю).
Делаю спаянные платы. Нужно только установить в корпус, подпаять провода и разъемы.
Самый простой вариант — использовать аттенюатор Att7 автономно, без внешнего контроллера. В этом режиме он управляется переменным резистором (переменник в звуке не задействован, просто задает напряжение на управляющем входе). Индикации и пульта ДУ в этом режиме нет.
Питать можно от 3-х пальчиковых батареек. За счет использования бистабильных реле ток потребления мизерный.
Подробнее можно почитать в мануале на Att7 (ссылка выше).
еденица — еду
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Сообщение от Maxim
Делаю спаянные платы. Нужно только установить в корпус, подпаять провода и разъемы.
Самый простой вариант — использовать аттенюатор Att7 автономно, без внешнего контроллера. В этом режиме он управляется переменным резистором (переменник в звуке не задействован, просто задает напряжение на управляющем входе). Индикации и пульта ДУ в этом режиме нет.
Питать можно от 3-х пальчиковых батареек. За счет использования бистабильных реле ток потребления мизерный.
Подробнее можно почитать в мануале на Att7 (ссылка выше).
Отлично. Почитал мануалы, очень интересно.
Можно тогда здесь продолжу вопросы? Может другим тоже будет полезно.
Какой примерно бюджет? Если можно, по вариантам от самого простого до полного с дисплеем и ДУ.
И какую именно комплектацию лучше заказать? Упоминаются дополнительные реле, согласующие резисторы, кол-во ступеней, шаг ступени, дополнительные диоды итп.
На бистабильных — точно интересный вариант.
Если под XLR, надо заказывать двойной комплект, так? Это пока только для понимания, так как начать хочу с небалансного подключения.
Вариант шага 2 ДБ / 1 ДБ — не знаю что удобнее. Но есть возможность подкручивать уровень в цифре.
Наверное основной критерий чтобы звук передавался максимально один в один. Предположу что это может быть какой-то минималистичный вариант (меньше паразитных ёмкостей, наводок итп), но лучше бы воспользовался советом).
Так как решение модульное, также рассмотрел бы вариант взять полный комплект, а потом уже по ходу понять что будет использоваться, что лежать в шкафчике)
Последний раз редактировалось ultra33; 02.07.2021 в 17:04
Простейший аттенюатор для аудиокарты
В любительской радиотехнике, а именно в области проектирования усилителей низкой (звуковой) частоты, очень удобно использовать для измерений компьютер.
Профессиональные измерительные приборы стоят немалых денег, тогда как аудиокарта имеется почти в любом домашнем компьютере. В совокупности с доступным и разнообразным ПО мы получаем удобный инструмент для снятия всех основных характеристик: АЧХ (амплитудно-частотная характеристика), THD (уровень гармонических искажений), соотношение сигнал/шум и спектрограмму.

Единственным неудобством оказывается слишком чувствительный вход аудиокарты,
на который нельзя подать сигнал, превышающий напряжение 0.5-1.5 вольта.
И здесь на помощь приходит аттенюатор.
Его можно (и нужно) собрать самостоятельно. Ничего хитрого в этом опыте нет, но для тех, кто делает первые шаги в усилителестроении, материал будет полезным.
Аттенюатор является пассивным устройством и фактически, применительно к нашему случаю, представляет собой резистивный делитель напряжения. Его функция — ослабление уровня сигнала (переменного напряжения звуковой частоты) по заданным параметрам. Давайте определим эти параметры.
Задача
Необходимо подать на линейный вход аудиокарты сигнал, снятый с выходных клемм усилителя мощности, при этом не перегрузив аудиокарту. Для удобства установим величину выходного напряжения аттенюатора равным 0.775v RMS. Такое напряжение будет приемлемым для любой современной аудиокарты с линейным входом, к тому же величину 0.775v принято выбирать за опорный уровень (0dBu) при измерении абсолютных величин в децибелах.
Внимание! Обратите внимание на суффикс dBu — он означает, что величина (напряжения) указывается безотносительно нагрузки (от англ. unloaded).
Про измерения и децибелы очень рекомендую ознакомиться со статьей Михаила Чернецкого «Что мы измеряем?» (ссылка на публикацию на сайте журнала «Звукорежиссер» есть в конце поста [1], но для глаз намного комфортнее читать на сайте автора)
Входное напряжение на аттенюаторе выберем таким образом, чтобы оно соответствовало мощности, рассеиваемой на эквивалентной нагрузке в 8 Ohm, и равнялось 1W.
Для среднеквадратичного значения напряжения (RMS) верна следующая формула расчета мощности:
Некоторые считают мощность синусоидального сигнала по формуле P = Ua^2/2R, перепутав амплитудное значение напряжения со среднеквадратичным. Может быть у них для этих измерений осциллограф всегда под рукой(?!), мы же используем TrueRMS вольтметр и знаем разницу (и зависимость) между амплитудным и среднеквадратичным значениями напряжения (если поймали себя на мысли, что забыли и нужно срочно освежить память — идем прямиком к Радиокоту [2]).
По выше приведенной формуле находим значение 2.83v (для 1W), 4v (для 2W) и 5.66v (для 4W). Обычно для промера характеристик маломощного усилителя этих значений вполне достаточно, но если требуются бОльшие значения — вы без труда рассчитаете их сами.
Не удивляйтесь таким «маленьким» значениям мощности — для примера: однотактный ламповый усилитель вашего покорного слуги (режим работы класс «A») мощностью 2W(!) «раскачивает» здоровую напольную акустику безо всякого труда (по немногочисленным просьбам хабрачитателей я в процессе обдумывания статьи про его конструирование, но покамест решил прощупать интерес к теме публикацией данного материала — тут есть связь с компьютерами хотя бы).
Итак, у нас есть входные данные — можно перейти к расчёту.
Расчёт
В общем случае формула для расчета делителя без нагрузки выглядит так:

Единственно надо учесть тот факт, что номинал резистора Z1 должен быть выбран на 3-4 порядка больше эквивалентной нагрузки 8 Ohm, чтобы для усилителя подключение атеннюатора осталось «незамеченным» (высокоомный, относительно выхода усилителя, вход аттенюатора практически не изменит значение сопротивления эквивалентной нагрузки, так как подключен параллельно нагрузке в 8 Ohm — вспоминаем правило сложения соединенных параллельно резисторов [3]).
Для удобства выберем Z1=20 kOhm, тогда номинал нижнего резистора (Z2) посчитаем по формуле:
Получим Z2 = 0.775*20000/2.828-0.775 = 7550 Ohm
Аналогично посчитаем номиналы для других входных напряжений: 4v (для 2W) и 5.66v (для 4W).
Дотошные читатели наверняка уже заметили, что мы нигде не учитываем входное сопротивление аудиокарты. И дело вот в чём: практически любая звуковая карта изменит сопротивление резистора Z2, так как фактически будет представлять собой включенное параллельно к нему сопротивление. Что это означает для нас? Означает, что выходное напряжение нашего аттенюатора будет несколько меньше, чем заложенное в расчётах 0.775v (sic!).
«Так значит надо измерить сопротивление линейного входа, делов-то!», — скажете вы. Но всё не так просто: звуковая карта имеет на входе конденсатор — обычным мультиметром входное сопротивление карты не измерить. Здесь понадобится генератор и осциллограф, не у всех они имеются, поэтому в рамках данной статьи мы не учитываем входное сопротивление аудиокарты при расчете.
Однако, на случай, если вы уже знаете сопротивление линейного входа вашей звуковой карты (например, оно указано в спецификации) привожу формулу, учитывающую входное сопротивление аудиокарты при расчете аттенюатора:
где ZL — сопротивление линейного входа аудиокарты.
Принципиальная схема аттенюатора

В схеме использованы графические обозначения принципиальных схем авторства Сергея Комарова. Рекомендую скачать[5] и использовать.
Конструкция и детали
Нам понадобятся коннекторы типа «бананы» (2шт.) (или другие разъемы, совместимые с вашим усилителем), один RCA-разъем, поворотный переключатель (rotary switch) и ручка к нему (1/4″), а также резисторы (см. номиналы в схеме).
В качестве корпуса мне пришлось купить пластиковый корпус в «Чип и Дипе» за бешенные 90 рублей. Зато он очень подошел по размеру (65х45х22мм).

Выбор поворотного переключателя — дело вкуса. Можно выбрать самый дешёвый китайский, а можно — качественный. Я выбрал 2-ой вариант и заказал дорогущий Grayhill 71BD36-01-1-AJN. Ресурс 50000 поворотов, контакты ротора покрыты золотом (30 microinches — любопытная единица толщины покрытия), «военная приёмка», настоящее американское производство. Я ни разу не агитирую, но ссылку на даташит привожу [4].

Переключатель имеет 10 позиций, но нам понадобятся только три.
В идеале ещё нужен минимум инструментов: линейка или штангенциркуль, дрель, ключи-«многогранники» (чтобы закрепить рукоятку на вал).
Земляную шину лучше сделать из медной моножилы. У меня под рукой не было подходящего диаметра и я свил из медного проводника (22AWG) и облудил её бессвинцовым серебресодержащим припоем.

Резисторы можно взять любые, 1-2 ватта. Идеально выбрать проволочные или фольговые — у них минимальный шум. Я выбрал безиндуктивные проволочные Mills.
Припаивать к контактам очень удобно — у них большой шаг, а корпус переключателя сделан из термопластика и можно не опасаться повредить его горячим жалом паяльника.
После того, как закрепили разъемы и припаяли резисторы, можно закрыть корпус крышкой (я закрепил все детали в половинке корпуса), затянуть гайку переключателя, поставить два самореза (прилагаются к корпусу), закрепить ручку на вал и подписать на корпусе значения входных напряжений.

Финиш! Можно приступать к измерениям, но это уже тема для отдельной статьи.

